＞ そうすればポーランド回廊も外交で片づく。 あの時期、英仏同盟より英独同盟が英国によりメリットがあるとは思えないのだが。 >ソ連邦国立ｱﾙﾋｰﾌに引き渡されたのはその後であった。 99 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/22(木) 00:01:10 QFn8A2oa どうすれば第二次世界大戦に勝てたか？ ソ連をドイツと共に攻める方が良かったのでは？ 昨日は12月8日で真珠湾攻撃の日だったので、日本が第二次世界大戦に参戦したことについて書こうと思います。 42 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 22:40:26 X2/hjZ2F チャンスを、見逃すことなく確実に捕らえなければならなかったんだ ＞ドイツは第一次大戦の場合いくら経済に弱点があってもフランスの方が人口など弱点が多い 24 名前：名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U 投稿日：2007/02/16(金) 15:34:42 ??? 100 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/22(木) 01:00:54 ??? 59 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/18(日) 00:57:40 ??? ＞その、プロイセンの正統後継国たる独と英の同盟が、なぜ不可能だ ２０世紀初期にドイツは経済軍事から見て一番輝いていた国家なのに 露も結構、苦しいな。 ＞ベルギーに進出しなければイギリス参戦を遅らせそう。 この様に明らかに敵対を志向している状況で 上の経済面での弱点を考えれば、 アメリカ. 中長期の将来的にはやったかもわからんが､1941年春〜夏の段階ではまずない。 色仕掛けでこの秘密同盟の事実を聞き出した。 89 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/21(水) 22:16:10 ??? 不幸にも開戦しちゃったら、 58 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/18(日) 00:49:29 ??? そんな状況で我欲丸出しの独が英仏に「露西亜の野心」なるものを説いても全く説得力が無い。 奪わせれば、労せずして宿敵である仏を弱体化させることができる。 わりとよく見る記述だと思うんだが。 彼らこそが本当の人類の敵だ。」というメッセージを送るために当時がんばったのだろう。 67 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/18(日) 03:22:47 ??? 145 名前：113 投稿日：2007/02/25(日) 09:56:22 azWyUwow 賠償金を受け取って通行許可を与えればイギリスがベルギーにも宣戦布告する口実になる。 実勢に関係なく戦力を集中することでルーマニアに脅威を感じさせることには 23 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/16(金) 13:38:01 ??? ･･･シュリーフェンプラン放棄したら大戦しなくてもよかったんじゃとは思うが ＷＷ?を始めたのだって、植民地再分配を要求してのもの。 >>165 もう少し先の見える政治家が後に続いていれば！ ヴィルヘルム皇帝の海軍大軍拡は、明らかに大英帝国を >ヨーロッパはここ数百年の間、激しく争い合従連衡を これが契機となって、独露秘密同盟は事実上消滅した。 これで日露戦争開戦を第一次大戦まで阻止できる。 第二次世界大戦でドイツ軍が敗北したのは、ソ連に参戦をしかけ戦域を広げたためだと思います。もしそれがなければ戦争に勝利する確率はどれくらいありましたか？あるいはアメリカが参戦した時点で勝てる見込みがなくなっていましたか？よ ついでと言ってはなんだけど、良かったら それだけの海軍力を持ったとしてどう展開するんだ？ 昔からライバル関係にあった、英仏が手を組んだのはなぜだ？ 115 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/23(金) 01:05:21 ??? | 時期を考慮してないから。 仏は英の風下に立つ羽目になり屈辱は感じていたものの、 第二次世界大戦. 12 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/28(日) 15:26:20 ??? 作戦失敗に加えてオーストリア・ハンガリー軍があまりにも弱いから 1898年から数年間に渡って、英のチェンバレンの主導のもとで、 ４，イタリア軍兵士の恋人、妻を強制収容所に収容する。 37 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 22:19:42 ??? 165 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/28(水) 22:00:35 ??? 植民地獲得競争で完全に出遅れた。 >仮にあったとしても米国の「オレンジ計画」のように よってＷＷ１のドイツが勝利か引き分けになる方法を考えよう ドイツのみんなオラにげんきをわけてくれ！！ 第二次世界大戦. 歴史は、大幅に改変されるだろうな まず 双方賠償金頼りで猛烈な勢いで金使ってるんだろうしなぁ。 一旦振り上げた拳を下ろし、戦争止めるからには >>25 >>61 まあ、あんな近視眼的な政策と、意味不明な外交を行っていた、 とドイツからの放送を伝えていた。 >>43 多かったし、この時代のちょっと前までは、英仏が同盟を組む 引き抜きにくくなるし またまたレーニンの引用だが、当時独のロコツな軍拡は 47 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 23:27:13 ??? どうして考えられるのか不思議だ。 ましてやWW1はそれ以前の戦争と比べ、参戦国数、戦闘、 オスマントルコがコーカサスを猛烈に北上し >>49 両国はそれぞれの植民地をめぐって現地で戦い、 >>43 わざわざ友好的な相手と戦争する必要もないし。 いずれは衝突するにしても充分な勝算が立つまでは、 ヒットラーにまともな軍事顧問をつけるか戦争は軍人に任せる。, 引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602180884/. 二次は無理だな ジーク・カイザー、ハイル・ヒトラー 英独は英王室の縁や、プロイセンのころから利害を共にすることが だってソ連側がそうすべき動機も根拠も無いじゃん。 よって、押さえのための小戦力を配置しておけばよしとしていた。 第二次世界大戦でどうすれば日本は勝てたのか. 良くてバイエルン辺りが離反し帝国分裂。下手すりゃ赤化革命だろう。 >>92 結構、面白いから。 独逸は露西亜の野心を外交で英仏に説明して欲しかった。 極めて時限的・局地的なもんであって、 >砲兵隊に配備された砲牽引車は、その殆ど(600輌）が修理廠入りしており、 第二次世界大戦. 露海軍は黒海に閉じ込めておけばいいし ベルギーが受け取らない。ドイツに協力したことになる。 第二次世界大戦では米英を中心とした連合国が勝利します。しかし、これとは逆に枢軸国が勝利した戦後世界を描いたsf小説がドラマ化され話題になっています。この不思議な物語について少しだけ紹介していきましょう。もし日本が戦争に勝っていたらこの小説は… 蹴ってしまったわけだが。 軍需産業でも民需でもＷＷ２のアメリカ強過ぎ、 その欧州統一を成しえる国家の最右翼であり続けた。 外交とは妥協の産物だ。 >>50 48 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 23:29:50 ??? で、ソ連じゃトロツキー派が勝利を収め文革を40年前倒ししたような 100の提案の英吉利、独逸、日本同盟はおいしい 結果としては、露との衝突を恐れた独側が愚かにも 101 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/22(木) 01:03:58 ??? 第二章 第二次世界大戦の勃発・一九三九年八〜九月 ジョン・キム・マンホランド 63; 第二章 スターリンが英仏と結んでいたら 65; 第二章 ヒトラーが「英仏は今度こそ本気で戦うつもりであり、それは長期戦になる」と認識していたら 77 >>75 伊が同盟国側で参戦することは大きな独の勝利に大きく関係してくると思う 50 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 23:55:27 ??? まさに世界最強２正面作戦も屁じゃないし連合国にいくらでも武器供給でき原爆開発なんて、 史実では講和しなかったわけだが、ヴェルサイユ条約は免れたのではないだろうか その両戦争で、プロイセンは英と結んで、苦しい戦いを戦い抜いた。 >やたらと歴史修正主義者が引き合いに出す などというのはあまりに単純な図式すぎる。 ＷＷ１のドイツ+オーストリア＞＞＞＞＞ＷＷ２のドイツ+日本+（ヘタリア）という感じだな。 なおかつ第2次艦隊法が丁度1900年に通っている。 開戦1週間前位にオーストリアを見捨てて手打ちが最良だと思う。 俺個人としては、20世紀初頭の独の敗北は英との衝突コース 7 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/28(日) 10:22:33 ??? 植民地. イゾンツォ川会戦って知ってるか？ >>64 トルコ領土に対して英軍の攻撃も伊艦隊の存在で十分抑止力になったろうから これはドイツに限った話じゃないが、 極東も日露協商で安定している。 ドイツはオーストリアとトルコと共にロシア帝国の攻撃を食い止めよう。 当時は今のような自由貿易の時代ではない。 ちょっと贔屓目かもしれない。あとは、バイエルン皇太子あたりか？ それでオーストリア帝国と共にロシアの攻撃を食い止める。 英からすれば、独と結んで、独を後ろから支援して仏の植民地を 米軍が経験不足のまま激戦にもまれる。 それが当然の時代だった。 137 名前：113 投稿日：2007/02/24(土) 17:36:10 dwNCVK4n 立憲君主制になる程度に国家が成熟していない以上 いや、ＷＷ２当時の日本の国力は、伊よりだいぶ上だろう、 勝てそうなのは というのが当時あったそうなんだが、 >62、>63の弁護としては弱いけどね。 ベートマンも平時ならうまくやったろうけど大概だし、 第一次世界大戦ドイツの孤軍奮闘っぷりwww 1 ... 二次はともかく一次は普通にすごいんだよなあ 12 ... アメリカとソ連にさえ喧嘩売らなければワンチャン勝ててただろ 総レス数 26 5 KB. >>109のいう｢英独が手を結べない理由｣の反証にはならんだろ。 >>62>>63 壊滅させたことは大きい。 東部戦線に主力を送りオーストリア帝国と共にポーランド辺りでロシア帝国を迎え討つ。 11 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/28(日) 14:40:20 ??? ＞２．軍のベルギー通過時の賠償を先に支払い、英国介入の口実を与えない。 34 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 22:07:47 X2/hjZ2F 第１次大戦で敗れて大海軍を失い、陸軍も制限され、第２次大戦では ただし亜米利加が問題だ。 絵空事に過ぎないのですが、気になったので質問します。 第二次大戦のときに、ドイツと日本が入れ替わっていたら、つまり、以下のような形 1、大日本帝國がドイツ、ドイツ第三帝国が … シュリーフェンプランを廃棄して、 彼の残した予言の不気味な的中ぶりやイスラエルとユダヤに乗っ取られたアメリカの横暴を見てると、 ＷＷ１でドイツ本国になるべく艦隊を集結させるために海外の軍艦を本国に帰港させて。 アメリカさえ敵に回さなければドイツだって日本だってイ…は無理か(ｗ 次、 実際に戦争をするより安上がりで良いジャマイカ。 で、最早勝ちを諦めて引き分け狙いになってる。 ナポレオン戦争・普仏戦争で仏が弱体化したから。 >>95 ドイツ. 歴史が、ガラっと変わるだろうけど。 第一次世界大戦ドイツの孤軍奮闘っぷりwww 26コメント ... 二次はともかく一次は普通にすごいんだよなあ . 第１次、第２次両大戦で勝利か少なくても引き分けに出来たか考えるスレです。 更に英仏は和解・妥協が成立してる以上、 >>22 アメリカ合衆国は、1939年9月の第二次世界大戦勃発時には、戦争に参加しなかった。 第一次世界大戦でヨーロッパ列強の対立に巻き込まれてしまったという反省の感情が国内に強く、伝統的な孤立主義の外交政策を採らせることとなって1935年に中立法が制定されていたからである。 植民地争いなら、英独で仏を押さえるよりも、英仏で独を押さえる方が楽。 51 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 23:57:36 ??? 機会を見て入手法を探ってみよう。 英独日同盟を成立させたほうがいいんじゃね ヴィリィの方は開戦前夜あたりにそれを無視して通貨発行して良い 27 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 01:03:13 ??? ３，皇帝は軍の人事に口出ししない。 それよりはロシアの方が強いので 日本は無理 ウィキペディアでも嫁 そりゃ当然。 33 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 21:50:06 3CqFCyig 「中央銀行は出回ってる自国通貨の3割は金をもってないといかん」 >あまりに単純な図式すぎる。 1: 2008/10/25(土) 15:35:49 西陣織はなかっただろうな 1 ... 1: 2020/02/20(木) 12:27:07.80 0 最近疑問に思ったこ ... 1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/24(日) 03:49:51. 地中海でオーストリア海軍・トルコ海軍・イタリア海軍が協力すれば 両国の合意以外のなにが必要なんだ？ 134 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/24(土) 14:57:37 ??? 日本なら独逸のいいなりになりそうだ。 ４，とにかく皇帝は世事に口を出すな！そうすりゃ戦争なんか起きない。 英と衝突する必然など全く無い。 第二次世界大戦に枢軸国側が勝利し、米国は、日本とナチスドイツが支配する別々の領土に二分化されている——。 これはたしかに、SF小説として活字で読むだけでも身の毛もよだつような話ではあるが、それが実際に映像化されている。 だめだろう、とは思うけど。 65 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/18(日) 01:27:37 ??? ここからして間違っている。 いや、ドイツが覇権国家になろうなんてのはヴィルヘルム２世になった時点で駄目だろう ２，ビスマルクが辞意したいと言えば後任をビスマルクに決めさせる。 69 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/18(日) 17:15:54 ??? したとしても、欧州に地上戦力は投入できない。 >>12が喝破して久しいが、そもそも当時のドイツは経済基盤が脆弱。 95 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/21(水) 22:47:39 ??? よって仮にアメが参戦しなかったとしても、 勝てる. 独を共通の脅威とみて、両国が妥協したからだろう。 14 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/29(月) 15:41:18 ??? だからＷＷ?が起きたとき、レーニンは非常に驚いたという。 『戦争指揮の素人』のヒトラーが、あーしろこーしろと作戦に口出ししまくったからだと思います。 特に第二次世界大戦後半では侵攻してくる連合国軍に、苦戦したドイツ軍部隊指揮官たちからの『退却許可』の要請をほとんど却下し、『その場を死守』するよう厳命しました。 ヘタリアは敵に回ってもオーストリア帝国で十分勝てそう。 英仏が、欧州を出て植民地を持つようになると、 イギリスを牽制させるんだ。 ブログを報告する. 163 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/28(水) 00:49:14 ??? >>162 >>40 151 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/25(日) 11:51:24 ??? 英にとっては、楽になることこそあれ 128 名前：112 投稿日：2007/02/24(土) 01:43:55 ??? ロシア、フランス、ヘタリアが脱落したら大英帝国とは停戦する。 40 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 22:32:22 ??? 従って前提からして間違えている以上>>28の皮算用に至っては論外だ。 自分で言ってることの矛盾に気づいてるか？ なんてことの方が、よっぽど非現実的だったわけだが。 って許可出してるそうだからなぁ。 ではアフリカの縦断政策、横断政策で対立する構図にあり 七難隠してくれるんだが >(ｻﾗﾘｰﾏﾝ経験のある御仁は、 英独の同盟は、充実した陸海の戦力と、英国の老獪な 古いレスのコピペだが… 亜米利加が求めていたのは中国の門戸開放であって植民地獲得ではない。 制海権は、ほぼ、全ての海域で獲得できるだろう。 資料無いがバーデン公あたりは結構現実を見てるような気がするが、 空母艦隊指揮官には山口少将が適任だったが、階級が上というだけで航空機に素人の南雲中将が指揮し大敗させた。こういう事は今の日本でも良く見られる連合艦隊は圧倒的優勢だったのになぜ大敗したのか歴史小説のジャンルにif物があり、もしも関ヶ原で小早川が裏切らなかった ＷＷ２同盟国日本とヘタリアは勝手な事をしてドイツの足を引っ張るとは。 欧州においても七年戦争、ナポレオン戦争で、英は仏と直接矛を交えている。 >その様な作戦を行い得ない状態であったことを、 12 ... そもそも工業力と人口も元々ドイツの方が高いしフランスと違って本土で戦ってないからな … 参戦各国が政情不安になり、ドミノ的に社会主義革命が起こるかもなw そんなに外交がんばるなら 「話がちがうよ！」な状況だったんだよね。 日英同盟については、知られざるエピソードがある。 普通に英独協商あたりから、いってくれんか。 ましてＷＷ２の日本は絶対無理ですな。 >「ソ連の対独先制攻撃企図説」であるが、 62 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/18(日) 01:15:44 ??? さすれば歴史は変わった。 ２．軍のベルギー通過時の賠償を先に支払い、英国介入の口実を与えない。 艦隊が分散して大変だな・・・ この現状をどう説明するね。 チェコスロバキアを要求した時点で平和外交では済まなくなり、 いや… 今と違って、そんなに御しやすい相手ではない。 独に対しては、ならば、なぜ再保障条約を廃棄したんだと言いたい。 94 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/21(水) 22:42:57 ??? 独も、その英に取って代ろうとするのならば、目の前に転がってきた または封じ込められそうで、墺太利帝国、土耳古帝国も救えそうだ。 日英同盟締結にいたる事情を、調べてみるといい。 地中海から仏海軍を壊滅できたはず 108 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/22(木) 21:14:17 ??? 版図からは完全に閉め出され、発展の余地は少なかった。 大戦の時ロシアをドイツ、オーストリア、トルコ、日本で包囲する。 シュリーフェンプランを放り投げてひたすら国境で迎撃に努めながら シュリーフェンプランは中止して国境でフランスを迎え討つ。 日本、仏蘭西、露西亜が５、伊、墺太利３．５ぐらいかな戦艦の比率は国力を考えると。 >1941年6月当時のソ連労農赤軍が、戦略的にも戦術的にも 112 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/23(金) 00:05:47 ??? 英独が手を結べば仏露を叩けそう。 外交的解決を模索がいいと思うがなぁ。 >>160 「チェンバレン、英独同盟」でググって見てくれ。 ドイツを脅威に感じたフランスは、1923年にはルール占領など、ドイツの工業力を削ぐような強硬手段に何度か出ますが、結局、このフランスの高圧的な戦後処理により、ドイツの経済は破綻寸前となり、ナチス・ドイツの台頭とのちの第二次世界大戦に繋がっていきます。 第二次世界大戦の先勝国はなにしてんだよ ドイツと日本は軍事に金かけずに防波堤にするために復興支援されたのがよかったのかな 96 風吹けば名無し 2020/10/14(水) 23:19:38.38 ID:3UUl1F8yM ビスマルクを首にした皇帝をブチコロス！ できるかどうか微妙だろう。 大英帝国はわが世の春を謳歌していたし、 第二次世界大戦の敗戦国である日本やドイツは，戦後70年たっても，いまだに非難されています。イタリアに関しては，そういった非難を聞かないのはなぜでしょうか？また，敗戦国が被害を与えた国に対して謝り続けなければいけないのはあと ロンドン空襲とか無駄なことしない。 ケンカ. いいか 136 名前：113 投稿日：2007/02/24(土) 17:26:20 dwNCVK4n 3 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/28(日) 09:53:45 oVPhnuOB ただ、その考え方は彼ら(「彼」かもしれない)には >>21 大体がその為に植民地切り取ろうと英仏と対立した結果戦争したんだろうが？ 苛烈な階級闘争が欧州全土で吹き荒れる とＷ。 >この文書は1948年までｳﾞｧｼﾘｪﾌｽｷｰの個人金庫に保管され、 93のような条件にするには外交で日露開戦を食い止めて日本に借りを作るのが条件。 16 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/31(水) 02:46:11 ??? その集中させておいた戦力がドイツ南方軍集団と衝突した。 ロシア帝国を早期に征服していれば・・ >決済のサインを行ったとする説が広まっているが、 資源が石炭から石油に変わるとドイツは不利だし。 ドイツは第一次大戦の場合やはりベルギーに進出しなければイギリス参戦を遅らせそう。 なぜ不可能だと思えるのだろう。 >>145 52 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/18(日) 00:10:11 ??? 所詮は短期決戦でしか勝てないカタワ軍隊。 第二次世界大戦について. 介入のタイミングは結局変わらないどころか早くなる可能性すらある。 「第二次世界大戦」に関連する342件の画像・動画・ツイートやニュースのまとめをお届けします。第二次世界大戦とは、1939年から1945年まで、日本・ドイツ・イタリアを中心とする枢軸国陣営と、イギリス・ソビエト連邦・アメリカ・中華民国などの連合国軍が対立した戦争。 露西亜、仏蘭西を封じ込められる。 だがそれだけを以って欧州列強の角逐を説明しようというのは土台無理だな。 >>51 シュリーフェンプランは廃止するのも条件だよ。 >予防的な作戦草案の域を出ない物であったとするのが妥当であろう。 そうすればイタリア軍は最強になる。 しかし私は、それでも英独同盟は 海上戦力は、かなりのものになるので、 141 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/25(日) 01:55:15 ??? さっきのBS1では「ナチスが復活している。彼らに議席を渡してはいけない」 しかし、イギリスのセクシーな女スパイが、露皇帝の側近に近づき、 25 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/16(金) 16:36:38 ??? 所詮後発資本主義国で折角工業化しても植民地が無いから市場が無く、 フランスとロシアを即座に撃破する方法を考えよう 通商協定が1939年、全石油輸入量の調査が1940年で、第二次世界大戦時もプロエスティ油田が利用されていたと思われる。 ・『石油の世紀 上』p.550～556 「石炭から合成石油を作り出そうという先駆的な試みは第一次大戦前からドイツで始まっていた。 >のみならずこの文書には字句の修正や挿入などのメモが沢山残っており 確かに第一次世界対戦はドイツは第二次よりも同盟国が少なく不利なのによくがんばった。 >著者（ｺﾛﾐｪｰﾂ）が現物を直接見た限りではその様な形跡は一切無く どうかと思うが。 >繰り返してきた。主要国で同盟しなかったり、逆に戦争 43 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 22:42:05 ??? なんてことも考えられる。 カイゼルの問題もあるが、人材が続かなかったのが最大の敗因だなあ 俺に言わせると、英独同盟なんてものが可能だと 歴史. ＞フランスの攻撃もロレーヌで食い止める。 イギリスを敵に回さなければアメリカも敵にならなんだ。 高校世界史ですら教える基本的知識が無いな。 46 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/17(土) 23:23:52 8HkjPK7S 西部が一段落ついたら送る予定だったけど、 >ヴェルナー・マーザーの著作「独ソ開戦」以降 いきなり大艦隊を持とうとする事自体が間違ってる。 同級は第一次世界大戦後、ドイツ海軍が建造した唯一の重巡洋艦の艦級です。 (「 アドミラル・ヒッパー級 」 重巡洋艦 の概観。 163mm in 1:1250 by Hansa :十分な防御力と有力な砲兵装を有していましたが、 ワシントン条約 制限を超えたの140 00トンの船体となりました（公称は10000トン）。 対立が解消できるわけでもあるまいが。 仏にとっては非常に苦しい展開だが 第二次世界大戦後におけるドイツの戦後補償の項目では、第二次世界大戦の結果によってドイツに課せられた、もしくは求められた戦争賠償、およびナチス・ドイツの迫害を原因として発生した賠償・補償問題について記述する。 またはモスクワ要塞化が早められる。なども考えられる。 両国の激突はもはや歴史の必然だったのだ。 56 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/18(日) 00:42:34 ??? かつて戦争していた国同士が強力な協調関係を築き上げ、ＥＵを主導している。 97 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/02/21(水) 23:52:34 ???
日ハム 11番 なんj, プロスピ 特訓 限界突破, アロー 意味 イタリア語, 阪神 ハイライト 10/15, 月の雫 萱沼 製菓, 森永製菓 コラーゲン 口コミ, 罪の声 撮影場所 大阪, 唐川侑己 結婚 子供, ファミマ ダイエット 朝ごはん, グレイト フル デッド 映画 ネタバレ, 宮崎フェニックスリーグ 2020 広島, 鈴木亮平 インスタ 公式,
